Italo Dei Due Intenti

Voila, je vous presente Italo, un male Italien de 18 mois résidant en Russie et venu passer une bonne dizaine de jours à Paris pour faire de la semence congelée à Maison Alfort, passer ses examens de cardio et de dysplasie des hanches.
Le beau gosse en a profité pour flirter avec une jolie Franco-portugaise née en France et venue spécialement de Paova de Varzim pour être saillie :cheers:




Nous avons fait 3 prélèvements pour congeler sa semence à Maisons-Alfort, ma femelle Prima sera inséminée en janvier 2009 et il restera certainement de la semence pour au moins 2 à 3 femelles de bonnes qualités avec un sang intéressant...vous pouvez me contacter pour plus d'infos ou directement sa propriétaire en Russie à cette adresse mail: fregat-m@mail.ru (Larisa)


Il est probable que Italo revienne passer quelques temps en France au printemps 2009, alors avis aux amateurs ;)

Pedigree d'Italo !


Quelques Photos prises aujourd'hui d'Italo et de sa nouvelle fiancée Franco-Portugaise, Gansta Pride Amy (née en France chez Myriam Cosmao) :-)
C'était pas dans le meilleur contexte, femelle en chaleur, chiens légèrement énervés, statiques approximatives, photographe approximatif également lol :lol: , mais quand les chiens sont de grande qualité, ça passe quand même 8)



Les chiots devraient naitre courant Janvier au Portugal à l'élevage TrabBel, alors avis aux amateurs de chiens d'exceptions au courant de sang exceptionnel :-)
Amy est une descendante de Fedor Del Nasi sur Dunga Desary Del Nasi, elle même issue de la splendide Wallis Niki Of Tanderberg au style de tête si particulier et reconnaissable entre tous dont Amy à pleinement hérité! :D

DEUX TRES BELLES TETES! Mon fils approuve
Les angulations de la chienne sont carrément droites :shock: ?

Très beau mâle ! Et alors, une tête !...

y'a plus qu'à attendre de voir les bébés ............. ;)

nan si tu parles des angulations arrières, c'est la pose qui est comme ça...j'ai dit que les statiques étaient approximatives ;)
Mais bon queue même on voit bien que c'est uniquement à cause de la statique, tu m'inquiètes là stef! :shock: :P

Par contre, il est vrai que l'angulation avant pourrait être meilleure, espérons qu'Italo rectifie un peu et que le Fedor fasse un come back de ce point de vue....mais très honnêtement, comparativement à la qualité des chiens présentés, c'est une goutte d'eau dans l'océan ;)

Mais admire l'ascendance et la ligne de dos malgré que la chienne ne soit pas tendue et ne fléchisse pas son angulation arrière...c'est assez exceptionnel

En réalité, je pense même que l'angulation arrière d'Amy est meilleure que celle d'Italo...tendue, les jarrets sont bien perpendiculaires au sol, ce qui n'est pas complètement le cas chez Italo...nan réellement, l'angulation arrière est excellente ;)

que des tres belle bête.
ils sont magnifiques et quel gueule.
les oreilles coupaient pour le male c'est parce que la russie l'autorise?

Italo est vraiment magnifique !

alors la ce n est pas pareil tres beaux gabarits :shock: en attendant les bebes amicalement annie.p

wouah quelle tete superbe :affraid:

L'avant est un peu droit c'est vrai mais je regarde moins.

Je vais dénigrer Gemini mais depuis que je l'ai je fais une fixette sur les angulations AR (cependant son manque il ne le transmet pas c'est déjà ça ;) ), désormais si les dobs n'a pas les genoux à 15/20 cm du sol ça ne me va pas :lol: Bon allez j'exagère mais pas tant que ça.
Ok pour la ligne ascendante qui même sans tension est très belle donc en station ça doit être top.
Je vais encore pour la énième fois faire ma ch..... mais j'ai pas ma tête de face pour la madame Amy
De profil c'est bien mais de face on voit d'autres choses ;)

Le père Italo il dégage sacrément.
Juste un truc sur 2/3 photos je distingue l'oeil pas très très foncé biensûr c'est à cause de la luminosité :?: :D
En tout cas son pedigree sent bien le rital :cheers:

qu'ils sont beaux ces deux dob :shock:

Spectaculaire ce mâle mais perso j'aurais attendu les résultats de dysplasie avant de saillir ...... You never know :x

Allez au risque de me faire huer je le dis!

Je trouve que ce chien à une expression, une tête splendide, je la trouve sans faute.

Mais la tête et le corps ne vont pas ensemble d'aprés moi il ne sont pas suffisament accordé. Tête trop forte au corps pas assez grand ou devellopé!!!!????

Bien evidemmment tout cela est subjectif.

tito a écrit:

Allez au risque de me faire huer je le dis!

Je trouve que ce chien à une expression, une tête splendide, je la trouve sans faute.

Mais la tête et le corps ne vont pas ensemble d'aprés moi il ne sont pas suffisament accordé. Tête trop forte au corps pas assez grand ou devellopé!!!!????

Bien evidemmment tout cela est subjectif.

C'est vrai que la tête choque un peu avec le corps, mais le chien n'a que 18 mois je crois donc il lui manque encore peut être un peu de substance.
Mais il est vrai qu'à mon goût je trouve la tête trop massive, en fait je ne sais pas trop comment définir ce qui me "choque", peut être qu'en vrai ça passerait mieux, j'ai souvent été surpris de la différence entre une photo et la réalité...
J'aime beaucoup la femelle, trés cob avec une ligne de dos bien ascendante, et une tête qui me plaît beaucoup...

Non, il n'y a rien de choquant... pour l'avoir vu en vrai à l'IDC et la semaine derniére à Maison Alfort, très franchement, je peux vous dire qu'il est superbe! La tête est très jolie, le corps aussi! Italo est un jeune chien qui n'est pas terminé, il va encore beaucoup changé et prendre en puissance, Paris ne s'est pas fait en un jour ;)
Et effectivement, perso je trouve les photos pas assez réalistes, en vrai il est beaucoup mieux ;)

C'est tout a fait juste, la tête n'est pour le moment pas en rapport avec son corps!
Il n'a que 18 mois, il a une tête impressionnante, sur une ossature tout aussi impressionnante, mais il est tenu très léger pour que justement il puisse finir correctement sa croissance...son entraineur ne veut pas qu'il soit trop lourd pour le moment...bon la faut savoir aussi qui est partit le 15 octobre de Moscou, qu'il a passé une grosse semaine sur la route et que arrivée en France le 23 octobre, il a enchainé examens de santé sur examens de santé, plus les prélèvement pour le spermogramme, la semence congelée, plus les saillies etc...le chien a perdu quelque kilo et c'est plutôt normal.
Malgré tout, j'ai été étonné de le voir à 42 kg lors de la pesée chez le vétérinaire pour l'anesthésie en vue de l'examen des hanches...je pensais au moins 3 à 4 bons kilos de moins vu son aspect vraiment léger...mais en fait, je pense que c'est justement la tête et l'ossature qui pèsent lourd! :shock: ...car il n'est pas de taille démesuré, je pense 71-72 cm au grand maximum...mais bon, le poids et les muscles, ça s'acquiert avec une bonne alimentation et de l'entrainement, alors qu'une tête et de l'ossature, c'est génétique!...bref, je préfère que ce soit temporairement disproportionné dans ce sens, que définitivement disproportionné dans l'autre, ce qui arrive bien plus souvent :P
Ce chien mixe dans ça tête longueur et puissance, ce qui n'est pas commun non plus bien souvent, quand on a l'un, il manque l'autre et inversement
pareil pour la mâchoire inférieure qui est absolument phénoménale tant en épaisseur qu'en longueur

Pour Pinpin: concernant les hanches, il faut savoir que ce chien a déjà été radiographié en Russie et que selon le véto français qui a pratiqué l'examen et qui est un spécialiste, les hanches de ce chien sont absolument impeccables... à vrai dire, la lecture par le Dr Remy n'a qu'un caractère d'officialisation...ceci dit, c'est pas faux ce que tu dis, mais dans ce cas, pourquoi n'attendre que les dépistages de hanches et de tares oculaires, lorsqu'il y a tant d'autres risques à coté et qu'une majorité ne pratique pas les autres examens...j'pense pas qu'il faille se montrer plus royaliste que le roi lorsque l'on a la possibilité de faire quelque chose de grand, que l'on sait qu'il n'y a pas de problème car sinon l'on risque de passé à coté d'une belle occasion, d'un tournant pour la race, seulement parce qu'il nous manque un morceau de papier que l'on sait que l'on aura d'ici peu...enfin c'est ma façon de penser, tout comme je me moque des titres car je ne me fis qu'a mon jugement, je n'ai pas forcément besoin de ce papier si je suis sûr que tout est clair de ce point de vue...la ça concerne la femelle du portugal, mais très honnêtement, j'aurai certainement pris la même décision qu'eux si le cas c'était présenté.

pour Stef, désolé j'ai pas de photo de face de Amy et puis là elle est repartit chez elle donc a moins d'en demander à son proprio, ça va être compliqué...pour les yeux d'Italo, c'est comme ses babines, ils sont noirs de chez noirs...par contre, effectivement tu fais bien de le souligner, car son père (Pathos, champion du monde IDC) à les yeux plus clairs tout en restant tout à fait correct...donc attention en utilisant ce sang, au moins par rapport à ça! ;)
Pour moi, Italo est un net cran au dessus de son père...et lorsque l'on connait la carrière du père, ça laisse rêveur :cheers:

En effet, il ne faut jamais se fier aux photos. Ce n'est qu'un instantané qui permet déjà de se faire une idée. Une photo peut montrer un chien magnifique ou au contraire un chien que l'on trouvera moche, et en réalité c'est tout le contraire. Il faut voir un chien en chair et en os pour se faire une opinion.

ben il était a Paris jusqu'à hier soir...là il est visible sur Strasbourg pendant 2 ou 3 jours...ensuite, va falloir le suivre en Allemagne, en Finland pour finir par devoir aller à Moscou...dépêchez vous!

Sinon va falloir attendre le printemps 2009, Italo Come Back!!! :cheers:

oui Armani est plus élégant, il a plus de charisme aussi...Italo est tout jeune, tout foufou, il a pas encore le truc de jouer son prétentieux lol
C'est 2 chiens complètement différents qui ne vont pas sur les mêmes femelles et n'apportent pas la même chose...

Comme tu dis toi même Laurent la machoire inférieur est phénoménale !
Je comprends qu'on puisse mettre un tel chien sur une femelle qui à une machoire insuffisante (et il y en a beaucoup) mais sur une chienne comme Prima ou comme celle en photo je n'ai pas l'impression qu'elles ont des machoires insuff..
N'as tu pas peur que des mariages comme ça produisent des dobs avec des têtes trop massives et excessives ??

je ne pense pas que cela s'additionne ;) ...tout au mieux, ça se fixe et c'est le but recherché...ce que je n'aime pas, c'est les maxillaires prononcées, les cranes ronds, les têtes courtes, les stop trop marqués, les lignes de tête non plane et parallèles ...que ce soit prima, Italo ou encore Amy, les têtes sont étroites (absence complète de joues saillantes) par contre les museaux sont fort et de bonne longueur....
Marier 2 chiens 1 cm au dessus du standard ne te donnera pas des chiots à 2 cm (1+1) au dessus du standard et ainsi de suite...au même titre qu'un dos voussé mixé à un dos creux ne te donne pas des dos rectilignes...ou encore une tête divergente avec une tête convergente...etc....je ne pense pas que cela marche comme cela....il faut rester dans le type tout en y mettant son style....je ne crois pas que l'on puisse faire plus puissante qu'Italo point de vue mâchoire inférieure et ceci me convient très bien..."au pire" j'obtiendrais ce style de mâchoire...la seule chose qui m'ennuie avec Prima, c'est la présence de babine, c'est su cela qu'il faudra certainement retravailler ensuite...mais je ne pense pas fixer de crane large, de cranes ronds, de têtes courtes, de mauvais parallélismes, etc.....bref aucun Rottweiler ne devrait sortir de cette combinaison, enfin je pense pas, car les style ne son pas mixé en ce sens...les stop ne sont pas trop marqué, mais bien ciselés...les lignes de tête sont bien planes et non bombées...je pense pas que ce soit le mieux à faire que de mixer des style différents pour obtenir des moyennes...que ce passe t-il lorsque la fusion se créée sur les défauts et non les qualités?...ça je les vu d'innombrable fois.

Pour moi la tête est parfaite même la longueur qui me gênait avant ( comme quoi on change ;) ) je m'y fais de plus en plus avec cette mâchoire inf le top!
Je suis certaine que dans 1 ou 2 maxi physiquement ce sera une "bête".

Tant pis pour la photo de Amy je demanderai au proprio par mail.

Ok merci pour l'explication.